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住建部官員陳淮:老百姓望房興嘆是一個(gè)真實(shí)的謊言
http://m.rbdvsx3.cn   2009-12-23   鳳凰網(wǎng)

建設(shè)部政策研究中心主任、中國城鄉(xiāng)建設(shè)經(jīng)濟(jì)研究所所長陳淮博士,于今日下午舉行第五屆環(huán)渤海鋼鐵市場(chǎng)論壇上表示,在過去十年里,中國城鎮(zhèn)建了將近80億平方米的住房資源,賣了將近7000萬套商品房。即便在城鎮(zhèn)人口大幅度增加的基礎(chǔ)上,到08年末中國城鎮(zhèn)居民有6.07億人,這比1980年的1.9億人翻了三倍還多。即便如此也不過兩億個(gè)家庭,如果按7000萬套算,我們?cè)谶^去十年已經(jīng)有35%的家庭買了新房,還不算二次購買。因此,他認(rèn)為老百姓望房興嘆是一個(gè)真實(shí)的謊言。

以下是演講全文:

我非常感謝主持人的介紹,但我不得不說,老百姓望房興嘆這是一個(gè)真實(shí)的謊言。為什么這么說呢?30年前中國老百姓窮得吃不上飯,20年前中國老百姓窮得看不上彩電,今天中國的老百姓都窮得買不起房了。這是不是事實(shí)?我們?cè)谶^去十年里中國城鎮(zhèn)建了將近80億平方米的住房資源。過去10年我們賣了將近7000萬套商品房。即便在城鎮(zhèn)人口大幅度增加的基礎(chǔ)上,到08年末中國城鎮(zhèn)居民有6.07億人,這比1980年的1.9億人翻了三倍還有。即便如此也不過兩億個(gè)家庭,如果按7000萬套算,我們?cè)谶^去十年已經(jīng)有35%的家庭買了新房,還不算二次購買。

未來十年的住房建設(shè)規(guī)模決不會(huì)小于過去十年,是這樣的含義。但是老百姓希望有更好、更多、更大的房子,我們希望從大多數(shù)人有房子住,一直到所有人都有房子住,有房子的人希望有進(jìn)一步的改善,這個(gè)需求是客觀確實(shí)存在的。這是我想說的這樣一個(gè)含義。會(huì)議讓我預(yù)測(cè)2010年投資規(guī)模,如果是這樣話題,你肯定請(qǐng)錯(cuò)人了,應(yīng)該請(qǐng)發(fā)改委管。在房子這件事上,土地問題歸國土資源部管。稅收問題歸財(cái)政部管,金融問題歸央行管,投資歸發(fā)改委管。

所以我回答不了大家明年投資會(huì)有多大這個(gè)問題。但并不一定等于投資規(guī)模大鋼鐵就用得多,投資規(guī)模不大鋼鐵就用得不多。我今天不講這個(gè)主題,但可以跟大家說,在過去三個(gè)月我們受領(lǐng)導(dǎo)委托調(diào)查了8個(gè)省,每個(gè)省區(qū)四個(gè)縣,每個(gè)縣要去10個(gè)以上的自然村調(diào)查農(nóng)村危舊房改造、村莊整治。我們發(fā)現(xiàn)今年和去年,每年國家只拿出40個(gè)億來用于支援農(nóng)民危舊房改造就極大地調(diào)動(dòng)了農(nóng)民蓋房、建房的積極性。

我們調(diào)查了320個(gè)自然村,從東北的黑龍江一直到江西、到湖南、到安徽、到四川的建房用鋼量,我們的研究中心副主任主持了這個(gè)課題,一棟房子大概是1.5到2噸鋼。國家給我一成的錢,我自己出八成到九成中國農(nóng)民也會(huì)拼命地蓋新房。因此農(nóng)村的住房改造是如火如荼的。我們說明年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)以及房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)展有哪些基本的判斷。我剛才答應(yīng)趙曉博士,講到四點(diǎn)鐘左右。

過去一年多來,全世界活著的人誰都沒見過的金融危機(jī)猝然驟臨世界金融體系。到今天我們坐在這兒召開這個(gè)大會(huì)的時(shí)候,這么多的來賓回顧這一年多來全世界、全中國鋼鐵市場(chǎng)和鋼鐵市場(chǎng)相關(guān)的上下游市場(chǎng)的問題的時(shí)候,判斷一下中國在金融危機(jī)下是什么樣的位置?什么樣的形勢(shì)?什么樣的對(duì)策?先說中國為什么需要鋼鐵?有人說那還用說。坑谜f、太值得說了。這么說吧,因?yàn)橹袊幵诠I(yè)化的歷史過程中,在工業(yè)化階段上,我們的任務(wù)是用機(jī)器取代人工勞動(dòng),取代人力、畜力,我們從1958年打算煉鋼開始,讓老百姓把家里的鍋都拿出去煉鋼,我們把國民經(jīng)濟(jì)禍害一大通,走了整整八年的彎路,三年躍進(jìn)五年調(diào)整。
我們當(dāng)年不過打算煉1070萬噸鋼,而我們2008年就煉了5億噸鋼,這是什么樣的差距?為什么中國需要5億噸鋼呢?因?yàn)槲覀兲幵谝粋(gè)用機(jī)器取代手工勞動(dòng)的過程。因?yàn)槲覀冋诮ㄔO(shè)城市,因?yàn)槔习傩照谝笞『梅孔樱驗(yàn)檗I車要進(jìn)家庭。我們對(duì)城市化的歷史進(jìn)程曾經(jīng)多次嚴(yán)重估計(jì)不足。2000年中國煉1.2億噸鋼,那時(shí)候我們已經(jīng)很歡欣鼓舞了。我們自己也沒有想到的是僅僅過了三年,2003年中國的鋼產(chǎn)量翻一番,2.4億噸。于是就不知道多少人給中央領(lǐng)導(dǎo)寫信說過熱了、過剩了,趕快壓縮鋼鐵工業(yè)吧。我們自己也同樣沒有料到,到07年2.4億噸再翻一番,4.8億噸。這個(gè)市場(chǎng)怎么樣來的?

是城市化的進(jìn)程造成的,工業(yè)化的歷史造成的。一方面中國的工業(yè)化真的取得了前所未有的歷史成就,不僅鋼鐵工業(yè),09年中國汽車產(chǎn)銷突破1300萬輛,與此同時(shí)也極大地拉動(dòng)了中國金屬材料的需求。我們?cè)竿?015年中國的汽車產(chǎn)量銷售第一,2012年銷售突破1000萬輛。我們自己都沒有料到,面對(duì)金融危機(jī)的09年中國的汽車銷量超過了1300萬輛。中國的工業(yè)化真的是取得了世所公認(rèn)、前所未有的成就。但大家千萬別高估中國工業(yè)化的成就,我們用機(jī)器取代手工勞動(dòng)的過程也不過剛剛走到了用農(nóng)用車小四輪取代了人力、畜力、人背肩扛的過程。

農(nóng)民不趕馬車進(jìn)城不過是恍如昨日的事,我們不要高估中國工業(yè)化的發(fā)展水平。但就是農(nóng)用車、小四輪的物質(zhì)基礎(chǔ),令我們吃驚地發(fā)現(xiàn)、百思不得一解地發(fā)現(xiàn),那個(gè)最現(xiàn)代化的美國那艘航空母艦,正哭著喊著等著中國的小四輪去救它呢。你打哪兒看出美國的航空母艦等咱們?nèi)ゾ人?大家聽說過一組數(shù)字嗎?從去年末以來中國就已經(jīng)是美國政府的最大債權(quán)人。從今年7月以來我們持有的美國國債的規(guī)模8000億美金。我們借給美國政府的錢8000億美金,還不算通過持有兩房債券借給美國老百姓的另4000億。8000億美金是什么含義呢?

是5.4到5.5萬億人民幣。去年金融危機(jī)以來,全世界的政府都強(qiáng)力地刺激經(jīng)濟(jì),出臺(tái)了前所未有的財(cái)政政策、貨幣政策。大家津津樂道于今年的經(jīng)濟(jì)增長受惠于積極的財(cái)政政策——四萬億。我們刺激咱們家經(jīng)濟(jì)一共需要四萬億,而且是分三年投入,咱們借給美國他們家,刺激他們家的經(jīng)濟(jì)是5.4萬億。比刺激咱們家經(jīng)濟(jì)需要的錢還多35%。就這美國那鋼鐵工業(yè)也沒拉動(dòng)起來。是不是美國那航母等著咱們中國人去救呢?這是一方面。

還有另一重形勢(shì),我們把這么多錢借給美國人,讓我們想不明白的是怎么一眨眼的工夫,我們最大的發(fā)展中國家成了黃世仁了,美國成了楊白勞了,我們真體會(huì)到“黃世仁不容易”。但這還不是最奇怪的,最奇怪的是進(jìn)入21世紀(jì)以來,世界金融危機(jī)爆發(fā)以來,特別是今年后半年以來,我們忽然發(fā)現(xiàn)全世界的人都對(duì)咱們中國人有意見,而且意見還不小,不管大國、小國、窮國、富國,遠(yuǎn)的、近的都對(duì)咱們有意見,嫌咱們賣給他們的東西賣得太便宜,沒找他多要錢他郁悶。

就有了一個(gè)叫國際貿(mào)易保護(hù)主義的東西,天天這個(gè)國家說對(duì)中國反傾銷,那個(gè)國家說抵制中國貨,那個(gè)國家說鬧貿(mào)易摩擦。也就是說歷史沒給我們留下時(shí)間意義上的選擇,我們現(xiàn)在只能憑借農(nóng)用車小四輪的物質(zhì)基礎(chǔ)在這場(chǎng)金融危機(jī)及之后就得和那些最現(xiàn)代化的美國航母、發(fā)達(dá)國家直接地面對(duì)面地競(jìng)爭(zhēng)了。這一年多來,大家注意到的關(guān)于鐵礦石的談判久拖不下,反反復(fù)復(fù),以及貿(mào)易保護(hù)的諸多問題,其實(shí)都是新一輪競(jìng)爭(zhēng)的外在表現(xiàn)。

如果說中國在年末年初交接有什么形勢(shì)呢?你忘不了了,你就記住專修美國航母這畫就把形勢(shì)記住了。一方面我們的確在世界形勢(shì)中有了前所未有的主動(dòng)權(quán)、影響力、發(fā)言權(quán)。另一方面我們面對(duì)著新的前所未有的挑戰(zhàn)、危機(jī)和競(jìng)爭(zhēng)。這件事和房子建設(shè)有關(guān)系嗎?太有關(guān)系了。我們注意沒注意到在過去一年多來,全世界的政府出臺(tái)強(qiáng)力的救市政策,但是我們一打聽好像美國從布什到奧巴馬跟國會(huì)左一個(gè)7000億、右一個(gè)8000億,美聯(lián)儲(chǔ)夜以繼日地印鈔票,沒有看到他們上項(xiàng)目。那錢都干嗎了?

財(cái)政資源貨幣資源都交了醫(yī)療費(fèi)了。中國也實(shí)施了積極的財(cái)政政策和相對(duì)寬松的貨幣政策,咱們家的政策資源干什么了?實(shí)實(shí)在在地給咱們家添產(chǎn)置業(yè)了,投到了鐵、公、基上了,投到了廉租房、保障房的建設(shè)上,當(dāng)他們家的錢僅僅把這個(gè)人從最后一口氣救回來,而咱們家買了新房、建了新地,明年的競(jìng)爭(zhēng)中誰更有潛力?我們有什么理由懷疑中國明年的增長和鋼鐵需求會(huì)受到更嚴(yán)重的挑戰(zhàn)?

我們之所以能夠在金融危機(jī)中率先保住了經(jīng)濟(jì)增長還惠及了民生,還有了市場(chǎng)方面的高度亮點(diǎn),就因?yàn)橹袊辛顺鞘谢妥》拷ㄔO(shè)的歷史需求。中國人走到今天,拜托依賴于諸位和房地產(chǎn)業(yè),我們正在完成一個(gè)惠及子孫、功彪歷史的事業(yè)。我們正在長驅(qū)直入、快馬加鞭地進(jìn)入城市文明、工業(yè)文明、機(jī)器文明的時(shí)代。我們正在完成大多數(shù)人從住鄉(xiāng)下到大多數(shù)人住城里的過程,這個(gè)過程叫城市化。

我們明白了一件事,感情不是越多的人種地打糧越多,幾千萬知識(shí)青年到農(nóng)村去打的糧食不夠吃,農(nóng)業(yè)學(xué)大寨打的糧食不夠吃,F(xiàn)在我們一億多農(nóng)民工進(jìn)城務(wù)工,中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議特意提出要在2010年把農(nóng)業(yè)人口到城鎮(zhèn)就業(yè)和落戶作為城鎮(zhèn)化的重要任務(wù),原文若此。我們打的糧食吃不了。06年中國產(chǎn)了4.97億噸糧食。07年我們產(chǎn)5.07億噸糧食,08年我們破天荒地產(chǎn)5.29億噸糧食。09年沒有意外已經(jīng)沒有懸念了,我們的糧食總產(chǎn)量在去年的基礎(chǔ)上還將增產(chǎn)。那么下一個(gè)任務(wù)已經(jīng)不需要猜了,繼續(xù)在原有趨勢(shì)上、在奧運(yùn)會(huì)基礎(chǔ)上加大規(guī)模、加快速度地建設(shè)城市、建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施、建設(shè)住房。

但是今后的建設(shè),明年是2010年,這一年與09年及此前有什么不同?我們可以這樣概括,我們已經(jīng)解決了大多數(shù)人有房子住這個(gè)問題,所以剛才我不好意思地對(duì)主持人的話做了糾正,我們不是將要或者是怎么樣,我們已經(jīng)解決城鎮(zhèn)大多數(shù)居民有房子住的問題,不是85%的老百姓都住馬路上。85%的老百姓已經(jīng)擁有了自己有產(chǎn)權(quán)的房子。85%的城鎮(zhèn)老百姓已經(jīng)擁有了自己有產(chǎn)權(quán)的房子。但這不夠,這是萬里長征第一步。為什么呢?我們還需要解決所有人都有房子住的問題。這就和鋼鐵和投資掛鉤了。

在07年末我們提出了擴(kuò)大廉租房保障范圍,要實(shí)現(xiàn)應(yīng)保盡保,08年在保增長的目標(biāo)下,在四萬億投資中拿出9000億用于廉租房建設(shè),分三年。今年的保障房建設(shè)建設(shè)75套,中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議把這個(gè)目標(biāo)進(jìn)一步調(diào)整為1540萬套。先說,住房從大多數(shù)人有房子住,甭管遠(yuǎn)近、配套狀況如何,我們現(xiàn)在的目標(biāo)是100%有房子住,要解決這個(gè)任務(wù)我們正在快馬加鞭,明年不是縮減而是加快。這是第一個(gè)住房建設(shè)的問題。

第二個(gè)住房建設(shè)的問題是我們處在一個(gè)改善期大多數(shù)的老百姓有房子住是不是就此這些人就已經(jīng)解決了問題了呢?沒有。幾乎家家都需要重新再解決一次。注意,我說的是有房子住的老百姓也進(jìn)入需要重新解決一次的年代了。我們的前二十余年中僅僅讓老百姓的住房走出了脫困階段。我給大家一組數(shù)字,1990年中國的城鎮(zhèn)實(shí)有住房資源總量,不算學(xué)校、醫(yī)院、政府辦公樓、五星級(jí)賓館,大型體育場(chǎng)館,20億平方米。08年末實(shí)有城鎮(zhèn)住房面積124億平方米。是1990年的6倍。

我們建的房夠多、夠快吧,但即便124億平方米,除以6億城鎮(zhèn)人口,人均才不過20平米,08年末戶均2.8人,中國整體城鎮(zhèn)居民居住水平才不過60平米。60平米是07年末國務(wù)院24號(hào)文件規(guī)定的經(jīng)濟(jì)適用房的意思,是一個(gè)滿足基本住房需求的標(biāo)準(zhǔn)。我們要奔著小康,得讓人民住上有通俗保障性的住房。

我們目前的標(biāo)準(zhǔn)是有一定的配套條件,但是沒有改善性的功能。什么叫改善性的功能,大小得有一個(gè)廳,有一定的公共活動(dòng)空間。人家港臺(tái)電視劇、韓國電視劇里婆媳打架三角戀都得有一個(gè)廳。廳的要求不過分吧,人到中年不管念書不念書是不是應(yīng)該有一個(gè)書房?太太整天持家勞作需要有一個(gè)8到10平米的健身空間行不行?這要求過分嗎?現(xiàn)在不是有身份的都在屋里騎自行車,沒身份的才在外面騎自行車吧。衛(wèi)生間不光有馬桶還要有化妝、洗澡的地方這才真正叫衛(wèi)生間而不叫廁所。所有這些功能是改善性功能是必要的。我們脫困以后,我們的住房建設(shè)正在走入改善期,而改善的不是一個(gè)兩個(gè),是幾乎中間階層的大多數(shù)階層,家家都在這個(gè)階段。所以,從09年以來,特別是今年末的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議堅(jiān)持講,明年要加大商品房供給。大家注意,不是縮小是加大。

第二句“繼續(xù)支持自住和改善性的需求”。諸位想想,一個(gè)農(nóng)民都不在往城里面搬,現(xiàn)有的城鎮(zhèn)居民要達(dá)到90平方米戶居,90平米才能達(dá)到初步具備的改善性功能,我們就得在現(xiàn)有基礎(chǔ)上再蓋50%的房子。我們沒有理由認(rèn)為明年的住房規(guī)模會(huì)縮減。第三,中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議又說了“明年重點(diǎn)發(fā)展中小城鎮(zhèn)”,這句話很厲害,你別以為這句話無足輕重。我們?cè)谶^去十年,有一個(gè)不得以的選擇,因?yàn)楸本╅_奧運(yùn)會(huì)要把北京建成能夠召開世界級(jí)奧運(yùn)盛會(huì)的城市那不是一句話、兩句話可以解決的,基礎(chǔ)設(shè)施的完善、公用設(shè)施的建設(shè),道路交通疏導(dǎo)、住房建設(shè)一大堆,若干年過去了。

上海要開世博會(huì),若干年過去了。因此過去十年,我們的城市建設(shè)和住房建設(shè)中著重改進(jìn)了沿海特大城市。但現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很重要的缺陷,這些年輕小白領(lǐng)說,望房興嘆,和今年年初由于世界金融危機(jī)導(dǎo)致三千萬農(nóng)民工返鄉(xiāng),這兩件事有沒有聯(lián)系呢?有一個(gè)重要的聯(lián)系。他們都處于同一個(gè)原因,什么原因呢?沿海特大城市發(fā)展過程中中小城鎮(zhèn)沒有發(fā)展起來。全世界所有的特大城市中都有一個(gè)解不開的兩難,東京、紐約、倫敦、巴黎都解不開。要么是奇貴無比的房價(jià),要么是奇遠(yuǎn)無比的距離。怎么解決這個(gè)矛盾呢?

全世界用兩個(gè)辦法,第一個(gè)是和鋼鐵又有關(guān)系了,中國正在大規(guī)模推進(jìn)的,一個(gè)月前發(fā)改委宣布的,我們有22個(gè)城市在挖地鐵,光城市挖地鐵僅僅是第一層次,我們還要建設(shè)城際快速鐵路交通網(wǎng),我們還要把京津冀、華北、華東連接起來,這幾件事在一定程度上緩解了兩難。但光有這個(gè)還不行,根本的治本的辦法是建設(shè)中小城鎮(zhèn)。我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題,農(nóng)民工進(jìn)城沿海發(fā)達(dá)城市已經(jīng)裝不下了,要么去沿海大中城市,要么回窮山溝,中間沒有可以依托的中小城市。所以中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議特別強(qiáng)調(diào),2010年起城市建設(shè)的重點(diǎn)是中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展。這一條又給我們不知道開拓了多大的空間。

最后一條我剛才已經(jīng)說到了,我們已經(jīng)在準(zhǔn)備迎接一個(gè)農(nóng)民工進(jìn)城的時(shí)代。這個(gè)農(nóng)民工進(jìn)城的時(shí)代準(zhǔn)確地說不是以農(nóng)民工的身份進(jìn)城,是以新城市人口的身份進(jìn)到城市里來的時(shí)代。務(wù)必聽好我剛才說的這層意思。中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議是對(duì)2010年短期經(jīng)濟(jì)發(fā)展的部署,但這一條是十二五規(guī)劃和未來20年城鎮(zhèn)規(guī)劃都非常重要的事——適度放開戶籍管理,有條件的地方要鼓勵(lì)幫助農(nóng)業(yè)人口到城市中就業(yè)和落戶作為城鎮(zhèn)化這件事的重要任務(wù)。前十年依靠農(nóng)民工群體幫城里人建了北京、城市、住房。

今后和更長一段時(shí)間,我們需要依靠從農(nóng)村而來的新城市居民,為他們自己建城市和住房的時(shí)代。因此,我認(rèn)為不論從絕對(duì)需求看還是明年的信貸規(guī)?,明年住房建設(shè)的總規(guī)模只能是在今年基礎(chǔ)上進(jìn)一步擴(kuò)張和發(fā)展,我看不出有任何理由明年會(huì)少建、不建房子,只不過他們的空間分布、檔次分布、市場(chǎng)需求對(duì)象的結(jié)構(gòu)都會(huì)有一定的變化而已。以上簡要地說一下粗淺的看法,僅供大家參考。謝謝大家!

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